Herzliches Willkommen hier im Forum

Ja, is mir aufgefallen.

Danke!

Aber glaub nicht das das Vielen aufgefallen is

Quote from ItsChris

Wie oft hab ich schon gehört "Beim Fahren kann ich abschalten und muss nicht immer denken"

Nun, das war bei mir beim Motorradfahren auch (weit über 100k unfallfrei ) und in diesen Entspannungs-Modus komm i auch beim E-Scootern. Aber das bedeutet nicht das i das Hirn abschalte und wie ein Psycho rum düse. Sondern es bedeutet, das i vom Alltag und was mich so allgemein belastet, abschalten kann und unbeschwert die Fahrerei genieße. Da bist du dann zu 99-100% im Drive-Modus Da gibts nur noch dich, deinen fahrbaren Untersatz, die Straße, den Verkehr,....alles was zum Fahren notwendig is......nur eben nix vom andern, alltäglichen Leben und Sorgen.

Generell kein soooo schlecht geschriebener Artikel.

Helmpflicht wär mir wurscht - ich trage beim E-Scootern immer einen Helm

Die 20km/h sind Schwachsinn - und das sagt einer dessen E-Scooter in D zulassungsfähig is und nur 21,3 laut Tacho geht.

ItsChris ....ja, in der Innenstadt (bin ja aus Wien) kannst du oftmals keine 25km/h fahren, auch keine 20.......je nachdem muss man manchmal auch Schrittgeschwindigkeit fahren oder sogar Stehen bleiben Is aber kein Grund die Gesetzliche Vmax runterzusetzen. Dafür gibts ja den Gasgriff und die Bremsen. Und hoffentlich a bissal Hirn beim Benutzer. Egal mit was man unterwegs is, Laster, Auto, Motorrad, Moped, E-Bike, E-Scooter, Fahrrad, Tretroller ohne E, Rollschuhen/Inlineskater und ja, sogar als Fußgänger muss man seine Geschwindigkeit der aktuellen Situation anpassen. Erlaubte Vmax bedeutet ja nicht du MUSST diese Geschwindigkeit fahren....od fährt man mit dem Auto im Ortsgebiet auf Teufel komm raus immer 50km/h? Glaub da wird nix mehr fahren. Dafür braucht es keine künstliche Vmax Begrenzung durch den Gesetzgeber.

Die 25km/h als Vmax haben sich Europaweit etabliert (mit Ausnahme Deutschland und Schweiz) und sind auch ein guter Kompromiss aus Weiterkommen und Sicherheit. Wenn ich die Unfallzahlen auf 0 treiben will, dann muss i die Bevölkerung zuhause in ne Kryo-Kammer stecken oder frei nach Matrix träumen lassen. Dann tut sich auch keiner weh.

Ich fahre derzeit auch nur 21,3 km/h VMax, da mein Soflow in D zulassungsfähig is. 25 wären mir schon lieber - vor allem wenns um Strecken jenseits der 10km geht. Aber ich gebe dir Recht, es geht hauptsächlich um die Fähigkeit des Scooters, dich vernünftig oder auch überhaupt einen Hügel hochzubringen. Das geht nicht mit 250W Nenndauerleistung oder 600W Peakleistung. Is einfach so. Wenn man bedenkt das in D mittlerweile sogar schon die 2500W Peakleistung (bei 500W Nenndauerleistung) überschritten wurden (zb Elite x und der GT1D is auch nicht viel schwächer)

Danke für das Teilen des Videos. Kannte es noch nicht.

Is zwar nur ein Aufwärmen dieses traurigen Themas , aber es ist wieder ein kleiner Funke in der Dunkelheit. Es ist schön zu sehen das der damalige Mut unserer Händler doch noch hin und wieder ans Licht kommt. Nicht vergessen wird. Auch wenns nur ein kleines Flackern ist.

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

LG aus Wien

Willkommen.

Jo, beide - E-Bike und E-Scooter haben ihre Vor- und Nachteile. Und Beides hat seine Anhänger. Ich liebe des E-Scootern auch - is aber im Ösiland leider ein verbotenes Vergnügen. Zumindest im öffentlichen Verkehr

Scheint ein Scooter für D zu sein. 20km/h

Wenn die Leistungsdaten stimmen

Ausgangsleistung250 W

Maximale Leistung450 W,

sollte er der STVO gerecht werden

Kann mir allerdings nicht vorstellen wie man mit 450W als Erwachsener fahren will - außer man hat 50kg - aus meiner Sicht wird die kleinste Steigung vermutlich n "Schiebebetrieb"....aber i bin kein Fachmann/Händler...aber als "Letzte Meile Scooter" ohne Steigungen wird er möglicherweise durchaus brauchbar sein.

Hast du n Link wo man alles sieht?

Das alljährliche Treffen der Survival Masters scheint sich wirklich in die richtige Richtung zu entwickeln. Wenn man bedenkt das die Beiden auch nur "Normalos" sind und eigentlich keine Ahnung von Event-Planung haben - Da kann man nur gratulieren und den Hut ziehen. Wenn sich jetzt Händler/Hersteller/Importeure auch noch beteiligen/mit Anwesenheit glänzen - wird das langsam aber sicher zu DEM E-Scooter-Event in Deutschland

Schön das man manchmal auch Positives aus dem Bereich der E-Scooter-Gemeinde sieht/hört (zumindest bei den Deutschen Nachbarn).

Mir is das deutlich zu weit von Wien, aber ich hoffe das Treffen wird wieder ein voller Erfolg und entwickelt sich auch die nächsten Jahre weiter in diese Richtung. Wenn sich alle benehmen (wovon ich ausgehe) ist das eine der seltenen, positiven Wahrnehmungen in der Öffentlichkeit - betreffend E-Scooter und E-Scooter-Gemeinde.

Daumen HOCH

Quote from ItsChris

Dramatisch aufgetischt mon ami

Da kann i mit 4000W rumdüsen und Tulpen züchten

Quote from HDPe

Hoffentlich gibt es keine generelle Drosselung auf 20 km/h. Für das Fahren am „Land“ wäre das natürlich eine sehr bittere Pille.

Nicht, dass jemand auf die Idee kommt, Deutschland als Vorbild zu nehmen.

Gibt es noch immer keinerlei Interessenvertretung für unsere Anliegen?

Bin echt gespannt was da Rauskommt. In einem Artikel scheiben sie über die 20km/h "betrifft nicht Lastenräder oder E-Scooter". In anderen Artikeln heißt es "Betrifft auch E-Scooter" und in anderen "Betrifft besonders die E-Scooter"

Tja, hätten wir jetzt sowas wie ne E-Scooter Lobby, könnt ma zumindest Argumente einbringen. Kein Fahrrad oder E-Bike Gesetz wird geändert bevor nicht auch die Fahrradlobby mitgeredet hat.

Langsam krieg i echt Bammel das sie bald von der "ÖSI-Lösung" zu "Machen wir Nägel mit Köpfen und geben dem E-Scooter den Todesstoß" übergehen. Wenns so weitergeht muss i in die Niederlande ziehen und mir dort n Job suchen.

Quote from melly210

https://wien.orf.at/stories/3255016/

Jetzt fordert auch die Sima die Schaffung von Fahrzeugklassen, so wie in Deutschland. Vielleicht wirds jetzt was

Danke fürs teilen melly210 Jo, könnt vieleicht voran gehen....die Frage is halt in welche Richtung Steht zb auch drin "...Geschwindigkeitsbeschränkung auf maximal 20 km/h für E-Kleinfahrzeuge..."

Zumindest scheint bissssal Bewegung in die Ganze Sache zu kommen. Im Video heißt es auch das ne Arbeitsgruppe auf Bundesebene seit einem Jahr daran arbeitet.

EDIT: Wien fordert Tempobremse für Elektromopeds (msn.com)

"Die Bauartgeschwindigkeit dieser E-Kleinstfahrzeuge soll auf 20 km/h limitiert werden, nur dann dürfen sie auf Radwegen fahren. Für schnellere E-Mopeds braucht es (wie bisher ab 25 km/h) eine Kennzeichen- und Zulassungspflicht – wobei diese dann nur noch auf Fahrbahnen unterwegs sein dürfen. Die Speed-Bremse soll für alle E-Zweiräder ohne Trittunterstützung gelten (also auch für besonders breite sogenannte E-Cargos), aber nicht für Lastenräder und auch nicht für E-Scooter. Bei Letzteren kann sich Sima künftig aber vorstellen, die Wiener Leihanbieter auf 20 km/h zu drosseln"

Na dann lass ma uns mal überraschen

Danke Rene für das Reinstellen des Interviews. Auch wenn ich fürchte das von dem Interview nur dass überbleibt, was man für einen Hate-Bericht brauchen kann. Aber ich lass mich überraschen.

Man merkt halt, das es Servus TV nicht wirklich um die problematische Situation der E-Scooter und der Nutzer und Händler geht - sondern nur darum, Einschaltquoten zu generieren. Vermutlich bleibt von dem Interview nicht viel mehr als "Private E-Scooter-Fahrer tunen ihre Boliden auf bis zu 140km/h und fahren dann auf der Straße - und wenn sie in eine Kontrolle kommen könne sie mit einem Knopfdruck die Beamten austricksen. Das Tuning is einfach und schnell erledigt". Hoffe das wenigstens die paar Worte - wo es um die wichtigen Dinge geht (hat ja Bianca schon rausgesucht) - es in den Beitrag schaffen. Ohne dabei "verdreht" zu werden.

LG Wolf

Hallo Porsia24

Aus der Liste is nach meinem Wissensstand nix geworden. Kam nicht über das Anfangsstadium hinaus. Wenn kein Dialog mit den Verantwortlichen zustande kommt, weil mindestens eine Partei kein Interesse daran hat - kann man auch nicht "Verhandeln" oder Argumente auf den Tisch legen. Über eine Petition wurde meines Wissens von Frau Halbknapp nachgedacht und auch versucht etwas auf die Beine zu stellen (is auch hier zu lesen). Is meines Wissens aber ebenfalls nix daraus geworden da es keinerlei Unterstützung von diversen Institutionen gab (ÖAMTC, Medien,...) und die "Aktive" E-Scooter Gemeinde is vermutlich VIEL zu klein um genug Stimmen zusammenzubringen. Und in der Öffentlichkeit hat der E-Scooter ja n dauerhaft schlechten Ruf durch die Leihscooter. Im Grunde is das Thema leider bis zu einer positiven Änderung der STVO betreffend E-Scooter - Falls es Irgendwann in der Zukunft überhaupt eine solche gibt - vom Tisch bzw eingeschlafen. Offen gesagt, gescheitert. Die, die versucht haben etwas in die richtige Richtung zu bewirken (Nochmals DANKE an Selbige - Dazu gehören auch unsere Händler Bianca und Rene, welche sich damals "Mutig" mit den anfänglichen Videos in die Schusslinie gestellt haben). waren auf verlorenem Posten.

Als Nutzer hast du meiner Meinung nach Derzeit zwei Optionen.

Option 1: Willst du "Rechtlich" abgesichert sein - häng den E-Scooter an den Nagel.

Option 2: Fahr fröhlich und unbeschwert weiter mit deinem Untersatz und hoff auf die Österreichische Lösung (scheint ja recht gut zu funktionieren) und das du nicht einer der Wenigen bist, welche eben Pech haben.

Etwas Positiveres kann ich dir leider nicht mitteilen.

LG Wolf

Quote from albert18

Hi, bin neu hier und habe versucht, mit den gesetzlichen Regelungen klarzukommen.

MA 46 schreibt:

• Auf Fahrbahnen, auf denen das Radfahren erlaubt ist, ist auch das Fahren mit elektrisch betriebenen Klein- und Minirollern mit einer höchsten zulässigen Leistung von nicht mehr als 600 Watt und einer Bauartgeschwindigkeit von nicht mehr als 25 km/h erlaubt.

Kein Wort über 250 Watt, nichts über Peak- oder Dauerleistung. Mich beunruhigen jedoch divergierende Händleraussagen

Ich prüfe derzeit, ob im Schadensfall meine Hausratsversicherung den Haftpflichtschaden übernimmt.

Hat jemand Bericht über die Konsequenzen im Schadensfall bzw. bei Polizeikontrollen mit Scootern über 250 Watt ? Ich würde mir gerne den Scooter JOYER S5 zulegen, der hat in Deutschland eine ABE und der Händler bestätigt, dass er in Österreich zulässig ist. Mit 500 Watt und Beschränkung auf 20 km/h Maximalgeschwindigkeit sollte das bei uns ja möglich sein.

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Hi

Dassssss is die groooooooße Frage - legal oder nicht legal.

Die meisten Hersteller/Händler haben sich im Ösiland angepasst und geben mittlerweile kaum mehr Leistungsdaten an. Einfach nur mehr zB 500 oder 600W (so wie bei deinem Joyer s5 mit der kargen Angabe "600W Motor"). Keine Angaben mehr ob das (die vermutliche) Nenndauerleistung oder die Peakleistung ist. Wenn du dann bei irgendjemanden (in meinem Fall war es damals die Rechtsabteilung vom ÖAMTC) fragst, kriegst du als Antwort das die Angaben nicht reichen um eine Aussage zu treffen und du sollst dich mit dem Hersteller in Verbindung setzen.

Vom Gesetz her nach meinem Wissensstand: Rein theoretisch 600W Peak erlaubt (§88b) - wird aber vermutlich durch das Führerscheingesetz ausgehebelt (max 250W Nenndauerleistung ). Details findest du auch hier in diesem Forumstrade (sind ja 10 Seiten) und an einigen anderen Stellen u Foren auch.

Ich selbst habe (was mich auch verwundert - gibt ja genug Unfälle wo E-Scooter beteiligt sind) bis jetzt noch nichts in den Medien gehört von Vorfällen wo Versicherungen nicht zahlen, allerdings auch nicht das Gegenteil. Auch hat man nur Anfangs was von Polizeikontrollen mit ERHEBLICHEN Bußgeldern gehört. Seit dem ziemlich Ebbe.

Wär wirklich interessant wenn hier jemand aus erster Hand berichten könnte.

Is halt die berühmt/berüchtigte "Österreichische Lösung". Alles Verboten, (fast) keiner Kontrollierts, keinen Interessierts. Außer halt, du hast Pech.

PS: Hier wurde meiner Meinung nach vom Gesetzgeber (vermutlich unabsichtlich) eine absolute Horrrrrrrorsituation für Hersteller, Händler UND Nutzer geschaffen, welche GESETZESTREU und LEGAL vorgehen wollen. Wann und ob das Gesetz repariert/geändert wird......steht leider in den Sternen. Das scheint traurigerweise die harte Realität zu sein.

Quote from soundattacker

Also bis vor ca. 1 Woche war DE noch Steinzeit ...

Und was hilft mir ein 2x1000 Watt Scooter der nur 22 km/h fahren darf. Der beschleunigt zwar super, aber wo es zum Spaß machen anfängt riegelt er schon ab.

Ich persönlich wäre ja für eine Kategorisierung bei Scooter .... bei den wirklichen "Monstern" von mir aus mit A-Schein und Versicherung.

Aber momentan ist es halt so, da sich kaum ein Polizist damit auskennt oder damit beschäftigt, dass auch anscheinend kaum wer kontrolliert.

So wie bei den offenen E-Bikes halt.

Und so fahre ich weiter mit meinen offenen Kukirin G3 Pro mit 2x 1200 W durch die Lande!^^ Hauptstraßen meide ich halt sicherheitshalber!

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Naja, für n Flachland-Leichtgewicht Nutzer wirds egal sein - da reichen vermutlich auch 1000w Peak für 22-25 km/h. Zumindest kann der Elite X in Deutschland auch schwerere Personen recht gut/flott Steigungen hochbringen. - und das is doch was . Die Geschwindigkeitsgrenzen sind in D u A halt in Stein gemeißelt. Mir würden die 25km/h V-Max in Österreich reichen. Wenn die Scooter genug Leistung haben um mich (mit meinen 135kg) vernünftige Steigungen hochzuhieven. LG

Deutschland is von Haus aus einen anderen Weg gegangen wie der Rest in der EU. IOHawk hat scheinbar eine Lücke gefunden, um mehr Peakleistung in den Elite X zu packen. Hoffentlich wird die Lücke nicht geschlossen. Es wäre unseren Deutschen Nachbarn zu wünschen. Die Änderung im flachen Holland is natürlich zu begrüßen - da haben sich vermutlich Politiker von Menschen mit praktischen, logischen Technikverstand beraten lassen.

Zu uns "Schluchtenscheißern" (wie du so nett formuliert hast )....Bei uns hat - wie man hier im Forum nachlesen kann - scheinbar auch ÖAMTC u Co sich für die aktuelle Leistungsbeschränkung (250W Nenndauer- u 600W Peakleistung) ausgesprochen. Die sollten eigentlich den nötigen technischen Sachverstand haben um zu wissen, das daß viel zu wenig Leistung is um einen ausgewachsenen Menschen unsere Steigungen in der ALPENREPUPLIK hochzubefördern. Wie sollten Politiker vernünftige Entscheidungen treffen, wenn ihre "technischen Berater" (ÖAMTC,...) scheinbar selbst komplett Realitätsfremd sind

Warums hier im Forum "scheinbar"! Allen egal is - gute Frage - Anfangs wurde zum Teil gekämpft und versucht etwas zu bewirken (von Händlern genauso wie von normalen Nutzern) - aber "gegen den Wind pinkeln" bringt halt nur ne nasse Hose und Schuhe. Ohne Mediale Unterstützung (und die Bekommen wir einfach nicht - wirkt auf mich wie n Maulkorberlass) wird halt vermutlich nix positives in den nächsten Jahren passieren in der STVO.

Und natürlich hoffen (fast) alle darauf, das die Österreichische Lösung noch lange funktioniert (alles verboten, keinen Interessierts, fast alle verkaufen/fahren munter weiter). Übrig bleiben nur diejenigen, welche gesetzestreu und nach bestem Wissen und Gewissen handeln wollen. Glaub im Volksmund sagt man in Österreich zu solchen Menschen auch "ehrliche Trottl". Ich für meinen Teil habs so gut wie aufgegeben. Hab keine Lust auf die Ösi-Lösung. Somit gehör ich vermutlich zu den Letzteren

Is halt so, leider.

Quote from melly210

Also hier hat einer eine Umfrage unter 7 Richten und 12 Rechtsanwälten gemacht. Einhellige Meinung war daß da Dauerleistung gemeint ist. https://www.escooter-treff.de/…96sterreich.15707/page-13

Ggf passiert auch einfach deshalb nach Unfällen und Co nichts.

Gut möglich. Mir kommt vor es blickt halt keiner wirklich durch und im Zweifelsfall will man sich nicht "anpatzen". (Somit bleibt alles in der Schwebe, keiner kennt sich wirklich aus und übrig bleiben Nutzer und Händler welche eigentlich nur legal und korrekt handeln/fahren wollen! Der großartige Rechtsstaat Österreich Ein großer Danke an die Politik!!! (Ironie aus)) Auskünfte von ÖAMTC, Ministerium u Co sagen jedoch aus, das es sich um 600W Spitzen/Peakleistung handelt, (sofern ichs damals richtig verstanden hab - man kann es ja hier durchlesen oder auch bei den 2 Korrekturartikeln vom "DerStandard") bzw die 600W Peakleistung eigentlich vom Führerscheingesetz ausgehebelt werden und streng genommen 250W Nenndauerleistung gelten.

Hallo Bianca

Danke für die Info und dein Bemühen.

Nehme an das der anfängliche Gedanke an eine Petition auch verworfen wurde (da wir wahrscheinlich bei weitem zu wenig Beteiligung erreichen würden. Die E-Scooter-Gemeinde is vermutlich deutlich zu klein)

Hatte nach den Artikeln im "DerStandart" doch gehofft, das sich zumindest a bissal was tut.

Das einzig Gute an der jetzigen Situation, unsere Händler haben zumindest ne Chance die "unsichere Zeit" wirtschaftlich zu überleben - für den Fall das sich in den nächsten Jahren doch noch was Positives im Bereich der E-Scooter in der STVO tut.

Halte euch allen die Daumen.

Was mich wundert ist, das auch nix an die Öffentlichkeit gekommen ist wegen Rechtsstreitereien bei Unfällen (vor allem mit Personenschaden). Gibt ja (gerade in der Stadt) leider genug davon.

Naja, für mich persönlich is die "Österreichische Lösung" weiterhin KEINE Lösung. Auch wenn scheinbar derzeit nix geahndet wird, is mir eindeutig zu heikel. Dann werd i den SoFLow halt notgedrungen nun doch noch verscherbeln oder entsorgen. An den Kauf eines "Anständigen" E-Scooters brauch i gar nimmer denken. Schade um dieses wundervolle Hobby und Fortbewegungsmittel. Hat wirklich Spaß gemacht.

PS: Werd das Forum weiterhin verfolgen - in der Hoffnung irgendwann.... in ferner Zukunft doch noch was Positives zu lesen.

Alles Gute - vielleicht hört/liest man sich ja irgendwann wieder.

LG Wolf