Zitat von cYb

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wurde Heute kontrolliert in Wien in Kagran bei der U1 Station! Haben sich ganz genau mein Typenschild angeschaut und dann den Roller gegoogelt 😉 600 Watt war kein Problem und konnte danach weiterfahren ! So ein Kindergarten, echt.

Manchmal ist denen einfach nur langweilig haha

Hallo Wolf,

ja der Bericht im Standard erfreut mich, dass es nun auch die breitere Masse zu Gesicht bekommt, jedoch hat sich der Journalist leider nicht ausreichend informiert.

Hier sieht man dass auch der Standard schon lange keine Qualitätspresse mehr ist oder das Thema einfach nur für Spezialisten?!

Unabhängig vom Artikel hat sich noch nichts geändert und auch wenn der Standard mehr wüsste als wir, die Änderung muss erst mal Verabschieded und somit im Gesetzt verankert sein.

Aktuell habe ich einzelne Gespräche mit ein paar Händlern geführt, der Großteil der Branche zieht eher den "Schwanz" ein als sich mit dem Thema zu beschäftigen.

Auch nochmalige Nachfragen beim BMK und dem ÖAMTC auf Unterstützung bei einer Petition wurde mit der altbekannten "es ändert sich ja nichts" abgewiesen.
D.h. die Community für E-Scooter ist auf sich gestellt.

Also aktuell haben wir nur die Chance über eine Petition, wobei hier noch nicht ganz klar ist was genau gefordert werden soll.

Wobei es über 100.000 Stimmen benötigt damit die Regierung überhaupt eingreift.

Würde mich mal interessieren welche Lösung ihr für brauchbar erachtet.

Hallo Bianca!

Grundsätzlich würde ich den Punkt 1 und 3 bevorzugen.

Zu Punkt 1) Hier würde ich den Fahrradhelm als Sicherheitslösung zum Selbstschutz wählen. Es passieren doch einige Unfälle die auch mit Kopfverletzungen einhergehen.

Zu Punkt 3) Scooter mit guter Ausstattung + Blinker und Bremslicht (z.B. Blade, Nami oder VSETT), haben das Potential mit 1000 W Nenndauerleistung als „Sicher“ eingestuft zu werden.

Ebenso bin ich der Meinung, dass Motorradfahrer mit natürlich einem Motorradführerschein, auch solche Scooter bedienen können.

Ich fahre ein Motorrad mit 1300 ccm und 175 PS Leistung, Also kann ich auch einen 1000 W Scooter beherrschen. Man sollte diese Möglichkeit den Menschen,

In der doch so erhofften Zukunft der e-Mobilität nicht verwehren. Diese Art der Scooter eröffnet ja wiederum ganz andere Möglichkeiten zur Überbrückung von größeren Wegstrecken und

Ist bei uns in Österreich mit unseren schönen steilen Straßen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, bestimmt ein Mehrwert für die Bevölkerung.

Vielen Dank für deine Bemühungen.

LG

Dieter

PS:

Grundsätzlich bin ich dafür, dass jeder E-Scooter eine Identifizierung (also ein „Taferl“) benötigt.

Einhergehend sollte dies auch für alle Fahrräder und E-Fahrräder gelten. Denn bei dieser Interessengemeinschaft steigen die

Übertretungen lt. StVO ins unermessliche und sie machen was Sie wollen. Fahren auf Gehsteigen, fahren ohne Licht usw. …..

Habe für die 1 oben gestimmt. Denn ich schätze, dass eine Forderung nach "mehr" eher weniger ankommt als erhofft/erwartet. Werden jedoch die Tore der anzuhörenden Worte für sinnvolle Wünsche geöffnet, unterstütze ich auch bei den anderen Ergebnissen mit.

Was die Kennzeichenpflicht betrifft, bin ich zweigespalten und tendiere eher zu nein. Eigentlich sollte ich ja sagen, da ich Sicherheit idR den Vorzug gebe, hier aber nicht so. Denn für jeden E-Scooter und jedes (E-)Fahrrad müsste dann angemeldet werden. Egal ob du dich schon fix für das Modell entschieden hast oder ob du es erst mal antesten willst/musst oder wenn du - wie ich von Rene - erst mal einen E-Scooter zum Probieren bekomme bevor ich mich dafür entscheiden muss. Einfaches Beispiel: Gehst Mediamarkt/Sports-irgendwas rein, kaufst E-Scooter/(E-)Fahrrad und musst erst mal anmelden gehen. 1 Tag nachdem du Taferl usw erhalten hast merkst du das Fortbewegungsmittel ist doch nicht geeignet für deine Zwecke - und retournierst beim MM. Also Fahrzeugabmeldung. Suche nach neuem E-Scooter/E-Fahrrad, wieso nicht auf willhaben schauen? Jo ... und dort geht es dann weiter mit privater Kaufvertrag, E-Scooter/(E-)Fahrrad-Spezialisten mitbringen (so wie beim Autokauf) der dann alles unter die Lupe nimmt, vorzugsweise natürlich eine positive Bestätigung mit aufgelisteten Daten durch ÖAMTC-Vollbegutachtung. Darfst aber auch nicht gleich fahren ohne Taferl und zum Probefahren mit dem privaten Verkäufer dann auch nur auf Privatgelände, nix mit "Treffen wir uns am Hauptplatz/Bahnhof/Shopping City xyz". Naja, vielleicht gibts dann auch so blaue Übergangstaferl für E-Scooter und (E-)Fahrräder Meiner Meinung nach super unnötige Aufwände und extra viel Bürokratie. Vor allem unschön für jene, die mehrere E-Scooter/(E-)Fahrräder haben - Liebhaber, wie auch Familien, Aussteller, Händler/Werkstätten, usw. Bei den Masters wird dann im 2-4 Wochentakt an- und abgemeldet

Ich meine, dass man das auch anders lösen kann und zwar über eine verpflichtende Fahrzeugregistrierung. Des (kostenlose) Pickerl forderst zB online an, wird dir zugeschickt, klebst dann irgendwo aussen sichtbar (ohne dass man am Boden kriechen und umständlich rumsuchen muss) auf das jeweilige Fortbewegungsmittel drauf, Behörden usw können jederzeit eine Abfrage starten. Wer kein Pickerl hat - Ermahnung mit Fristsetzung, wenn danach nochmal angehalten wird ohne Pickerl - zahlen. Wer keines hat weil sein Pickerl beantragt, aber noch nicht da ist -> Bearbeitungsnummer oder sonst was, das man nach Pickerlbeantragung per E-Mail bekommen hat, nennen/vorzeigen. So ein Pickerl könnte man auch mit einem winzigen RFID-Chip und passiver RFID-Antenne, der die Registrierungsnummer codiert entnommen werden kann, ausstatten.

Zum Thema Führerschein springe ich etwas: Von mir aus können wir auch mit 1000W unterwegs sein - aber dann halte ich es für selbstverständlich eine Helm-, Handschuh-, Blinker- und Bremslichtpflicht einzuführen. Allem voran aber eine verpflichtende Teilnahme an einem E-Scooter/(E-)Fahrrad-Sicherheitskurs. In meiner Vorstellung dauert der einen Vormittag oder Nachmittag wie man es vom Zusatz L111 kennt und wird durchgeführt als separate Zusatzeinheit bei Mopedführerschein, A oder B, je nachdem welchen man zuerst macht. Eine extra Führerscheinklasse halte ich für nicht notwendig, da echt niemand Bock drauf hat da extra wieder aufs Amt zu rennen und abzulöhnen. Kann doch alles voll simpel mit der Registrierungsdatenbank aus dem Fallbeispiel von vorhin verknüpft werden. So wie man ein Pickerl anfordert, wird nicht nur die Korrektheit der persönlichen und Fahrzeugdaten geprüft, sondern auch ob du die jeweilige Bestätigung vom absolvierten E-Scooter/(E-)Fahrradkurs von Fahrschule/xyz bereits vorgelegt hast. Sonst nix Pickerl, nur Info, dass du machen sollst weil sonst nix Pickerl. Gerne auch 1x pro Jahr oder so von einer Fachwerkstätte prüfen lassen müssen.

Der letzte Absatz is bissl Gulasch, den muss man glaub ich 2x mindestens lesen weil da eben mehrere Themen miteinander verknüpft drinstecken. Der Hintergrund zu dem Ganzen: Der Vsett8 ist ein süßes kleines Hupferl. 1x600W und auf der höchsten Beschleunigungsstufe nur bei den ersten 2x Losfahren (also vom Stand weg) etwas erschreckend. Der Vsett9+AT kommt mit seinen 2x250W insgesamt nicht mal auf 600W - wenn ich dort aber die höchste Beschleunigungsstufe einstelle, zieht der ab wie eine kleine Rakete. Unabhängig davon wieviel ich mit ihm bisher gefahren bin, ich tu immer gut daran mich zu erinnern beim Losfahren ganz vorsichtig mit dem Gashebel umzugehen. Ich stell mir das bei 1x1000W ... oder auch 2x500W dann mega brutal und gefährlich vor. Sowas darf meiner Meinung nach auf keinen Fall ohne ordentliche/n Sicherheitausrüstung und Sicherheitskurs gelenkt werden.

Ich weiss nicht ob wir der Bianca grade mehr Arbeit einbrocken als erwartet

Zitat von Wolf

Hi ItsChris

Handschuhpflicht gibt es Nirgens - auch nicht bei Motorrädern Bei der Helmpflicht sollte Präzisiert werden ob Fahrradhelm oder Motorradhelm. Die Belüftung der Motorradhelme sind nicht für Dauergeschwindigkeiten von NUR 25km/h ausgelegt. Es würde im Sommer zu einem Hitzestau im Helm führen, mit allem was dazu gehört. Es wäre ein Sicherheitsrisiko.

Brutale Beschleunigung bei stärkeren E-Scootern. Es wäre ein Leichtes für Hersteller (bei den Meisten E-Scootern bereits jetzt vorhandenen - wenn auch bei den Meisten recht sinnfrei umgesetzt.) Fahrstufen zu integrieren welche an die verschiedenen Fahrer-Anforderungen angepasst werden können. ZB Stufe 1 Sanft bis 25; Stufe 2 Medium; Stufe 3 kräftige Beschl.; Stufe 4 BRUTAL;...somit wär für jeden Fahrertyp (Charakter aber auch Körpergewicht) der richtige Modus zu finden. Die Fahrprogramme gibt es ja auch mittlerweile bei allen starken Motorrädern.

Ich glaube Bianca weiß was sie sich mit einer Petition "antut" und das da viel Arbeit dahintersteckt. Ich bin jedenfalls "sehr Dankbar" für jeden Versuch unsere Situation wieder in den Griff zu bekommen. Danke

Ja stimmt, Handschuhpflicht gibt es nirgends Welcher Helm soll sich jede(r) selbst aussuchen können, nicht?

Beschleunigung: Richtig, denn du wirst das nie unterbinden können, dass Leute Firmware anderer Länder aufspielen oder anderwertig tunen. Deswegen auch mein Vorschlag Fahrkursmachen. Wo man mit kleinen Viechern fährt, aber auch mit den grossen Biestern, und neben dem Fahren, Lenken, usw, auch das Fallen trainiert.

Stimmt, wir haben noch gar nicht Danke gesagt - Danke Bianca für deinen Einsatz!

So wie ich den Artikel verstanden habe, sagt das Ministerium mit der Novelle waren nicht Scooter, sondern E-Bikes gemeint, Scooter werden weiter über die Stvo geregelt, an der noch nichts geändert wurde, dh mit uneindeutiger Formulierung. Daher auch dieses dauernde "es hat sich nichts geändert". Ggf kommen Änderungen in der Stvo, an der nächsten Version arbeiten sie gerade. Müssen wir also wohl warten wie die nächste Stvo Reform aussieht. Ggf wärs aber schon sinnvoll mit Petition und Co zu deponieren, daß Scooter mit 250 Watt nicht betreibbar sind, damit hier nicht einfach mittels Copy/Paste die E-Bike Regelung übernommen wird.

Ansonsten wäre ich für Variante 1, wenns sein muß auch 2. Und ja, alles was stärker als 600 Watt ist sollte jedenfalls unter Mofa fallen, ohne Radwegbenutzung.

Diese immer wiederkehrenden Meldungen und auch Aussagen von Krankenhauspersonal (in diversen Medien) sprechen eigentlich für eine Helmpflicht.

Vermutlich würden Leihscooter dann so aussehen, wie in dem Foto unten, das ich in Newcastle upon Tyne (England) aufgenommen habe

Jedenfalls bin ich auf die Antwort des STANDARD Redakteurs sehr gespannt.

Und was mich wundert, was unternehmen die Verleiher? Das sind ja allesamt große Unternehmen, sicher mit dementsprechenden Kontakten zur Politik und Behörden – ist da jemandem etwas bekannt?

Das mit Peakleistung ist alles Schwachsinn.. wie soll bitte z.B. die Polizei überprüfen welche Peakleistung der Scooter hat…(bleibt nur das Internet) es gibt nur ein Typenschild mit einer Nenndauerleistung und ggf. steht am Motor selbst die Watt Anzahl und gut ist.

Selbst bei meinem Scooter, steht weder im Internet, Bedienungsanleitung oder Datenblatt die Peakleistung. Lediglich Nenndauerleitung von 600W.

Ich finde die aktuelle Formulierung somit eigentlich logisch. Max 600 Watt und 25km/h.

Wolf

finde den Vorwurf interessant und ich gehe davon aus, dass deine Verärgerung aus dir spricht. Vor der Gesetzesänderung war es nicht notwendig über die aktuelle Gesetzeslage zu berichten, da sich jeder Kunde selbst informiert hat (sofern er das tatsächlich wollte).
Und jetzt plötzlich, wo es einigen nicht in den Kram passt, ist es "schrecklich" wenn wir als Händler nicht zu aller erst einen Banner mit der aktuellen Gesetzeslage anzeigen? - die im übrigen noch immer nicht gänzlich geklärt ist und auch bald überarbeitet wird.

Zudem wurde scheinbar vergessen, dass ich diejenige war die das Thema öffentlich (Soziale Medien, Youtube usw.) angeschlagen hat und Mikrofahrzeuge davon überzeugt habe, dass hier was getan werden muss. Survival Masters waren so nett und haben uns eine Möglichkeit dazu gegeben diese Info zu verbreiten. Weiters hat Rene das ganze in seinem Blog auch noch erwähnt und seinen Teil dazu beigetragen.
Abgesehen davon wird jeder (potenzielle) Kunde von mir auf das Thema hingewiesen und aufgeklärt. Bei Online Shop Bestellungen rufe ich den Kunden an und im Geschäft wird dieser umfangreich darauf hingewiesen.

Erst wenn ich mir sicher bin, dass dieser Kunde das verstanden hat, wird das Produkt verkauft. Dass ich dadurch Umsatzrückgang erleide ist wohl jedem klar.

Also den Schuh vom "nicht verantwortungsbewussten handeln" lass ich mir nicht anziehen.

Aber wie heißt es so schön: man kanns nicht allen recht machen... und dass ich natürlich vom Großteil der Community die Verärgung abbekomme war mir schon klar bevor ich das Thema öffentlich gemacht habe.
Wenn ich das nicht getan hätte, würde es aktuell niemanden jucken und erst wenn die Zeitungen von entsprechenden Gerichtsverfahren berichten würde, wäre das Entsetzen groß.

Zum Thema Petition: alleine ist es schwierig sowas durchzuziehen. Die einen wollen keinen Führerschein, die anderen keine Helmpflicht... egal wie man es macht es werden nie alle zufrieden sein.
Natürlich fallen mir genügend Lösungen für diese Situation ein aber vieles davon benötigt eine Betreuung durch die Regierung oder öffentliche Dienste (Datenbanken, Versicherungen, Zulassungen usw.). Wenn die Regierung nicht bereit ist das beizusteuern, können wir nur weiter davon träumen.

Zu deiner Anregung: Ja, wir sind zum gleichen Ergebnis gekommen, dass man aufgrund der anderen Fahrzeugklassen auch bei der Limitierung der E-Scooter Leistung nur von Nenndauerleistung hat sprechen können. Aber unwissenheit schützt nicht vor Strafen.

Fakt ist, dass selbst der Standard-Journalist, den ich bis jetzt noch als Qualitätspresse eingestuft hätte, einfach den Unterschied zwischen Nenndauerleistung und Spitzenleistung nicht verstanden hat, unsere Videos nicht gesehen und somit noch mehr Schaden angerichtet hat.

Ich hoffe, dass dieser Journalist noch eine öffentliche Richtigstellung vornimmt.

Falls diese Person tatsächlich mehr Informationen hat zu künftigen Gesetzesänderungen wäre es nett, wenn dieser die Quelle bekannt gibt und mit uns in Kontakt tritt.

Hallo!

Eventuell sollte man mit unserem Problem, jene hinzuziehen, welche auch über PS, NM, Leistung auch Bescheid wissen.

Viele der Reporter interessieren die kleinen Details ganz einfach nicht. Wenn ein Hochhaus einstürzt- ja dann sind wir dabei zu berichten.

Katastrophen und Klimawandel verkaufen sich wesentlich besser!

Vielleicht sollten wir mal mit 1000.PS in Kontakt treten - die haben auch eine extreme Reichweite im Internet?

Einen zweiten Kontakt zu einer auch sehr großen österreichischen Motorradzeitschrift hätte ich auch noch.

Die beiden Zeitschriften haben eine große Aufmerksamkeit in Österreich.

Wir sollten versuchen in Kontakt zu kommen und eine aussagekräftige Argumentation zu finden, welche alles beinhaltet.

Von der Erleichterung der „letzten Meile“, bis hin zu „kein PKW bei gutem Wetter notwendig“, usw. usw..

*Vorschlag für die, welche echt noch versuchen etwas weiter zu bringen:

Bitte gerne auch über zoom-Meeting, uns mal gemeinsam zu treffen und gemeinsam drüber zu reden.

Denn dies in der Öffentlichkeit zu machen, halte ich immer noch für den falschen Weg!

Ein Text, ein Wille, eine Lösung, Vor.- und Nachteile, ein gemeinsamer Weg!

Mit diesem erstellten Arbeitspapier, welches bitte auch von Juristen auf Formfehler geprüft werden soll, kann man dann auch, mit ganzer Kraft ins Parlament und in die Öffentlichkeit gehen.

Wenn wir das nicht bereit sind zu machen, WIRD DAS NIE ETWAS!

Ich würde mir das auch was kosten lassen.

Bei der derzeitigen Unterstützung und Rechtslage habe ich für mich entschieden, dass ich die derzeitige Rechtslage einhalte und etwas für das Klima unternehme!

Ich habe mir ganz einfach eine Vespa mit Benzinmotor angeschafft!

Eigentlich wollte ich mir einen BLADE Mini Pro+ | 48V 20,8Ah | 2x 300W zulegen.

Unser Staat kümmert sich ganz besonders um uns Bürger:innen und um die Wandlung in die e-Zukunft (ist Sarkasmus).

In der Politik ist nur eines passiert. Eine Wandlung, dass die Politik nicht für die Bevölkerung da ist, sonder dass sie vorgibt wie wir zu leben haben.

Dabei zahlen wir „Alle“ deren Gehalt. Irgendwie ist dies ein echt angsteinflößender Gedanke.

Ist fast so wie bei der ORF-Abgabe, möchte es eigentlich nicht ansehen - zahle aber trotzdem.

Jedoch gebe ich den Kampf für anständige Scooter bei uns in Österreich nicht auf‼️

Frage @Bianca - hast du mit 1000.PS schon gesprochen, wenn nein soll ich es versuchen.

Haben ihren Standort in meiner Heimatstadt.

LG Dieter

Hallo!

Gerade in diesem Forum gelesen:

ARBEITSWEGUNFALL MIT E-SCOOTER

Auch das sollte in unsere Überlegung einfließen

LG Dieter

PS.: Auweia - da ist eine Menge nicht richtig

Cool!

Dieses Thema interessiert augenscheinlich seit über eine Woche echt NIEMANDEN, weder User noch Anbieter/Verkäufer ‼️⭕️🚫❌

Bitte dieses Thema schließen.

Ohne Grüße

Dieter

Ps.: …….das was ich zu dieser Situation schreiben und hier aussagen möchte, unterlasse ich besser.

Macht doch Alle was ihr wollt. Ich bin jedenfalls bei den E-Scooter in Österreich mal raus.

In unserer Bundeshymne steht es eigentlich eh schwarz auf weiß - „Land der Hämmer“.

Die restlichen Worte erspar ich mir.

Baba - macht’s as „guat“ und „foits“ net‼️

PPS.: Die beigefügte Beschreibung verunsichert mich.

Geht mir gleich ... irgendwie passiert nichts mehr. Scheint so als ob der Status Quo einfach akzeptiert werden würde....

Was sollte man aktuell Neues schreiben ? Der Standard Redakteur ist aktuell auf Urlaub und/oder recherchiert noch, das Ministerium hat ihm gemeldet, daß diese Novelle nur E-Bikes betrifft und Scooter in der StVo geregelt sind. Dh, es gilt nachwievor diese uneindeutige Festlegung auf 600 Watt die seit 2019 in der StVo steht.

Zitat von melly210

Was sollte man aktuell Neues schreiben ? Der Standard Redakteur ist aktuell auf Urlaub und/oder recherchiert noch, das Ministerium hat ihm gemeldet, daß diese Novelle nur E-Bikes betrifft und Scooter in der StVo geregelt sind. Dh, es gilt nachwievor diese uneindeutige Festlegung auf 600 Watt die seit 2019 in der StVo steht.

So sehe ich das auch wurde von der Polizei noch nie Kontrolliert , und fahre viel mit dem Scooter.